这次邀请到的嘉宾 小咸老师网络证劵杠杆渠道，是扎根于课程游戏化设计领域的专家：

全国教育信息协会游戏化专委会评委

前得到高研院课程研发/讲师

独立插画师、动画导演

访谈主要围绕几个问题展开：

为什么选择游戏化？ 游戏化设计的底层动机理论 什么是好的游戏化？--核心与误区 AI如何赋能游戏化

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为什么是游戏化？

思思：小咸老师，那这里就有一个问题，你是如何在这一路的职业探索中，最后找到了游戏化这个点的？

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小咸：这是个好问题。我其实有两个主要的身份，第一个是创作者，我学的专业是动画，一直非常希望能创作属于自己的作品；第二个是教育者，我毕业之后转到做教育这个方向，也是因为我心里一直有一个火种，想要从教育的角度去更多地做自己的创作，并且我认为教育是一个自带意义感的事情。

我觉得每一节课它都是创作，它是一个师生共同完成的创作。在这一节课的过程当中，是老师在和同学们创作一个体验，这里面是要融入很多的思考和创造力的，和我之前想要做作品的想法，其实是很一致的。那如何把它变得更有趣，更生动，这就是我在做的游戏化的主题了。

所以回到你的那个问题，为什么是游戏化？是因为只有游戏化这条路，是能同时把我的这两个身份和愿望结合起来的。

思思：所以游戏化也是寓教于乐、打造体验的过程，它会帮我们更好地结合意义感与创造性，最终达到一份体验产品的核心价值。

小咸：是的！意义感和创造性。

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游戏化的底层理论

思思：其实游戏化这个概念，大家多少听过但又有些模糊。那小咸老师能不能为我们科普下，游戏化的含义和核心理论是什么？

小咸：好的。游戏化简单来说，就是把游戏中的元素运用到目标任务里，达成激励用户完成某个目标的效果。

那这个任务它可以是学习工作，也可以是生活中任何你想达成的目标。比如说想减肥、记得吃药等mww.trango.hk.cn任何事。我们可以想到在生活中的任何目标，它的背后都有一些利益的相关性。比如说我们学习，可能是要参加考试，是为了自己的终身大事；我们工作是为了赚钱和个人发展，然后如果想找对象，可能是我们有这种亲密关系的需求。

但是游戏本身，其实是没有必要性的。如果市面上出现了一款游戏，人们没有任何一个理由说我非玩它不可，所以游戏其实是完全创造了一套动机。我个人认为，它背后指向更复杂的东西——我们想激发某人主动地参与到活动里来，并且愿意持续地参与，然后还愿意投入，背后一定是社会文化认知、心理组织行为等很多综合因素在作用的。

当我们按一定的形式把各个要素充分地融合起来，后面再去迁移这些成功经验的时候，我们就会说它是游戏化。

思思：我刚才听到一个词，动机。那游戏化的动机和一个人原本就有的动机，它们之间是什么样的关系呢？就比如，我知道我要减肥（原本动机），但可能出于拖延、抵触等种种原因，一直没有进行下去。

小咸：这是一个好问题。动机里要分成两层：一层是它的客观需要，比如说减肥是我的需要，这是客观存在的；另一层动机是主观意愿，我愿不愿意干这个事？我想不想主动干这个事，我能不能坚持干这个事？

刚才说的，游戏和其他任务的区别就在于，游戏的底层动机是不存在的，是需要去创造的；而对于mww.hyly.zj.cn其他的任务来讲，无论我喜不喜欢减肥，我心里都很清楚这件事对我的健康有帮助——这是第一层，利益的相关性。

第二层，是发自内心的自驱力，也是需要在游戏中去创造的。这是一个系统性融入的工程，而不是单一地添加几个点。整个游戏系统，它有底层的剧情策划，它有游戏机制的设计，它有视觉听觉的要素，以及后期的运营，这些组合起来，才共同创造出了好的游戏体验。

在前期设计动机时，我们可以借助一个经典的理论——八角行为分析法。它把激发人主动性的动机分为了八个主要方面。

（嘉宾讲解与案例放不下啦，后台私信【八角】获取回放文字稿）

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核心与误区

思思：所以我可以理解为，游戏化其实是将现实生活中的、非线性成就型的任务，以一种更具有确定性和安全感的形式呈现的工具吗？

小咸：是这样的。正是因为我们现实中非线性的成长很难预测，所以才需要游戏化这样的另一套机制，来保证我们在有益的事情上能够持续投入。

（结合分享案例）以及另一个点，就是我们在设计游戏化的时候，一定要有一个底层脚手架，也叫mww.see.sh.cn做 “最近发展区”。因为游戏化的探索一定不是完全自由的，成就感往往是比用户原有的认知向前再迈一步。这就要注意任务的层级设计了，也就是如何让用户能够达到 “心流” 模式。

思思：那应该如何让用户达到 “心流” 呢？也就是我们常说的沉浸感。

小咸：有几个点大家经常会提及，比如说合理的规则，包含积分成就等元素，以及做到即时反馈，不要延迟太久。最重要的还是通过一系列的方法，最终能激发用户的自主性，让用户能自主选择。

我们说游戏的自主性非常重要。我在这里一定要强调一个点，就是好的游戏化一定是自驱的、内驱的。这里往往会出现一个大的误区，就是过分看重积分排名这种奖励，其实它是会导致游戏的内核出现问题的。只有用户主动想去玩，它才是好玩的，而不是为了一些额外的奖励。

思思：奖励有时候确实会损伤用户的自主性，我想到《驱动力》这本书里也有很多类似的实验。如果预先允诺奖励，完成任务后履约，下次再回到原来的模式，那么人的积极性和产出效率会大大低于初始水平。

小咸：是的，有个经典故事就是，有个老头他比较喜欢安静，为了不让孩子们在他家门口玩，就想了mww.hujin.sh.cn个办法，邀请孩子们每来玩一次就给一块钱。一开始孩子们都很高兴，又能玩又有钱拿，但过了一阵子，老头不给钱了，再邀请孩子们过来玩时，孩子们都不稀罕了，说 “那谁还去啊”。

其实现在的应试教育也有这个问题，本质上是经过了漫长的学习训练后，对真正的学习和探索丧失了兴趣。一旦高考结束，也就是外部的驱力消失之后，对学习这件事情就毫无兴趣了。

思思：那应用到我们的产品里面，又该如何平衡这种奖励和自驱力的程度呢？比如说打卡押金返现、礼品优惠券等等模式。

小咸：我觉得这里面涉及到产品和用户的目标一致性。比如说有些产品前期补贴很多的钱，那它的目标是myw.onkyo.bj.cn去获客。但如果后期还一直 “撒钱” 的话，这也是不可持续的，且丢失了产品真正的价值点，也就是盈利的目标。

思思：了解，所以奖励的程度也是要分不同阶段来设计的。

小咸：是的。真正好的游戏化，它的底层价值一定是与用户的内心价值驱动保持一致的，也就是标题里的 “打动人心”。游戏化应该是让用户能真正喜欢上你产品的内核。所以也不是说随便加个奖励成就，就叫做游戏化。

（企业参访案例）在这个过程中，游戏化的任务就激发了用户主动的思考，而因为这份思考是主动的而不是说教，所以用户就不会感到疲惫，反而很有收获感，这就让整场的体验变好了。

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AI 如何赋能游戏化

思思：还有一个话题，就是AI会对游戏化有哪些革命性的提升？

小咸：刚才也说到，游戏化是一个系统性的工程。那在搭建的过程中，AI最明显的一点优势就是资源的丰富性。比如现在很流行用各种提示词，让AI充当传统团队里的各种专业角色，像是图片生成、文案策划、决策辅助，甚至像网站与软件的搭建。AI在里面，相当于你拥有多种多样的角色，从不同的视角去辅助你决策。

AI就相当于是一个可以无限分身的工具，它自带团队化所需的所有功能，相当于你一个人用它就是一个团队。并且它能起到一个全流程托底的作用，生产大量的内容后，你的工作量会少很多，可以只用在它的基础上挑刺儿，去做一些创意和修改，这对游戏化的搭建是起到很大帮助的。

思思：多角色是一个启发性的点，我在想或许还可以用AI当我的种子用户，直接把人群画像喂给它，由它来模拟、参与我的产品，并给出优化建议。

小咸：对对网络证劵杠杆渠道，这也是一个很新颖的点。

发布于：安徽省

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